Дитрих Меллер: выступление в рамках дискуссии "Будущее электроэнергетики: как изменятся энергосистемы и потребители энергии?"
Больше фотографий на сайте "Россконгресс"
Смотреть трансляцию конференции на сайте "Российской энергетической недели"
Текстовая расшифровка видео:
Закамская Э.В.: Спасибо большое, господин Лундмарк. Имея один микрофон на двоих, достаточно трудно задавать уточняющие вопросы, поэтому я передам слово господину Дитриху Меллеру - президенту Siemens в России.
Siemens - ведущий поставщик оборудования для электроэнергетических и смежных отраслей, поэтому вы должны улавливать запрос на инновации и на технологии. Расскажите, какие изменения на рынке вы ощущаете сегодня, и как вы чувствуете изменение настроения потребителей в следующие двадцать - тридцать лет.
Меллер Д.: Спасибо, уважаемые дамы и господа, за приглашение участвовать в значимом форуме Российской недели, энергетической недели и в этой панельной дискуссии. Стабильная и надежная энергетическая система - это основа любой экономики, ее роста, социальной стабильности страны.
И основные требования к энергосистеме, показанные на слайде - это наличие мощностей, надежность снабжения, рентабельность, и растущий запрос общества на более чистую энергию, сокращение выбросов, в рамках концепции устойчивого развития, как сегодня уже сказали.
Мы назовем это "Триада Энергии" - достижение баланса между доступностью, рентабельностью и устойчивым развитием энергетики. Каковы условия, в которых необходимо решать данную задачу - спрос и предложение на электроэнергию продолжают расти.
Прогноз до 2040 года показывает рост объёмов производства и потребления электроэнергии на 2,5 процента в год в мире, и на 2 процента в год в России и СНГ. Это, конечно, прогнозы. Однако мы видим, что условия на энергетических рынках везде разные.
Российский рынок выделяют такие особенности, как наличие крупных запасов нефти и газа, при относительно низких эксплуатационных расходах. Низкие затраты на топливо - это преимущество для игроков рынка электроэнергии. Однако регулируемые и низкие цены на электроэнергию - это вызов для игроков рынка электроэнергии с точки зрения возврата инвестиций, амортизации, об этом уже говорили.
Какие ответы именно поставщиков, таких как Сименс? Первый тренд - это модернизация устаревшей инфраструктуры электрогенерации, переход на новые технологии, увеличение мощности и эффективности отдачи. Наш пример в России - это Киришская ГРЭС, где перешли на комбинированный цикл, повысив при этом КПД с 38 до 55%, увеличивали мощность с 300 мегаватт до 800 мегаватт.
Данный пример прекрасно иллюстрирует возможности отдачи от программы ДПМ-2, которая сегодня обсуждается. По нашим данным, порядка 50% станций в России нуждается в подобной модернизации, и Сименс готов к предложениям.
В России Сименс открыл завод "СТГТ" (СИМЕНС - технологии газововых турбин) по производству и обслуживанию газовых турбин большой мощности в Горелово, под Санкт-Петербургом. Здесь мы проводим локальные научные исследовательские разработки, НИОКР.
Тренд второй - это растущий запрос клиентов на оборудование, отвечающее по мощности и другим параметрам, конкретным задачам проекта и требованиям рынка. Например, растет спрос на газовые турбины малой и средней мощности.
Такие машины обладают большой гибкостью, при меньших затратах, и в этих условиях важно быть технологическим партнером, способным предложить самый широкий спектр оборудования, в совокупности с большим опытом реализации проектов самого разного уровня и сложности.
Тренд третий (на слайде), это модернизация устаревающей инфраструктуры в электрических сетях. Безусловно, одна задача - это снижение потерь, необходимое обновление и расширение сети. Сети должны быть способны принимать больше энергии, из большого количества источников генерации, мы видим децентрализацию генерации, возобновляемые источники энергии, накопители энергии, обеспечивая потребителям бесперебойную поставку энергии.
Традиционный сетевой принцип односторонней дороги от источника энергии потребителю остался в прошлом. Решение этой задачи - это умная сеть, или "Smart grid" - высокоавтоматизированная сеть с большим количеством подключенных устройств. Их преимущество, безусловно, это - высокая наблюдаемость, автоматизированные процессы, снижение потерь, сокращение периода простоя, меньшие расходы, возможность для расширения услуг потребителям.
Это требует работы с так называемой "Big Data". Такой пример у нас реализован, открыт в городе Уфа, это совместный проект "Башкирэнерго" и "Сименс". Она обеспечит стопроцентную прозрачность сети, сетевой инфраструктуры, сокращение энергопотерь на 50% до 2020 года и современную, надежную, умную, гибкую, сетевую инфраструктуру в будущем.
Сегодня мы реализуем ряд других проектов в области "Smart grid", в частности для "Ленэнерго" в Санкт-Петербурге.
И последний тренд, номер 4 - это запрос на применение цифровых технологий, и облачных сервисов во всех областях электроэнергетики, внедрения решений "интернета вещей". На слайде вы видите наш вклад в перспективы применения цифровых технологий в энергетике.
Ввиду ограниченности времени, остановлюсь только на одном. В ближайшее время Сименс готовится предложить рынку облачную открытую операционную систему для интернета вещей, которую мы назвали "Mein Sfer". В полной мере "Mein Sfer" будет предлагать и решения для энергетики.
Назову только некоторые преимущества системы. Система станет ключом к обеспечению эффективности, надежности, устойчивости системы энергоснабжения, от здания, до общих электросетей. Комплексная реализация потенциала инновационных цифровых решений, от пульта управления до автоматизации всех систем на пути к потребителю, быстрое и простое подключение реальных вещей к цифровому миру с помощью безопасного и зашифрованного обмена данными.
Новые уровни вспомогательных систем, таких как управление данными счетчиков, мониторинг состояния оборудования качества энергии, и открытые интерфейсы для разработки собственных бытовых и промышленных приложений.
Как вы видите, в ближайшие годы энергетический сектор ждут большие изменения и вызовы, однако технологические партнеры, лидеры, как Сименс, уже предлагают сегодня свои решения, и будем предлагать в будущем. Спасибо.
Закамская Э.В.: Спасибо большое. У меня очень короткий вопрос к Вячеславу Михайловичу и Павлу Анатольевичу. Вячеслав Михайлович, а вы согласны с выводами компании Сименс, о том, что 55% электросетей нуждаются в модернизации, по России? И на чьи плечи ложатся обычно вот эти расходы по модернизации? Это государственные инвестиции, или это инвестиционная программа компании? Регионы?
Кравченко В.М.: Насколько мне память не изменяет, уважаемый коллега говорил о модернизации генерации, а не сети. Да, у нас действительно очень сильно изношено оборудование. Это первое. А второе?
Закамская Э.В.: А второй вопрос - кто инвестирует в модернизацию? Это государственные инвестиции, или это компании, в частности, "Россети", например?
Кравченко В.М.: Вот, то что касается сетей - безусловно, инвестируют сетевые компании, либо те инвесторы, связанные с сетевыми компаниями, и не нужно там питать никаких иллюзий, безусловно, возврат инвестиций в любой вид энергетики по хорошему осуществляется за счет потребителя.
Закамская Э.В.: Я просто обратила внимание на проекты, о которых говорил господин Меллер, проекты в Уфе, проекты в Ленэнерго, то есть Ленинградская область. Получается, что это выбор регионов, да? Они взвешивают свои возможности, и решаются на реализацию таких проектов.
Кравченко В.М.: Конечно, они на самом деле смотрят экономическую модель, если у них есть возможности в тарифном, или ценовом диапазоне, соответственно, принимают решения.
Закамская Э.В.: А дорого? Сделать, реализовать такой проект, как умные сети? В отдельно взятом городе?
Кравченко В.М.: Знаете, на самом деле все зависит: Первое - от уровня тарифа. Второе - технического состояния сетей. И дальше там - от кучи других параметров, например уровня потерь, и так далее. И вот если экономическая модель показывает, то на самом деле может случиться и такое, что реализация этого может происходить и без существенных изменений тарифа в сторону повышения. Например, за счет снижения уровня потерь, уже получается существенная экономия.
Закамская Э.В.: Нет, я имела в виду разовые инвестиции. Взять и потратить на модернизацию в отдельно взятом городе, на создание цифровой сети. Во сколько
Это может оцениваться? О каких цифрах может идти речь? Потому-что если это отдельные города, значит это не всем по карману. Может Павел Анатольевич как-то...?
Кравченко В.М.: Давайте следующим образом. Я, наверное, покривлю душой, если сейчас буду сидеть и придумывать какие-то цифры. Опять же, повторяю, все зависит от технического состояния, от структуры потребления там, и так далее...
Т.е. от степени изношенности, технического состояния, структуры потребления, тарифов, и так далее. Т.е. в том числе и численности населения, объёмов полезного (неразб.), там куча факторов. В любом случае, это достаточно дорогостоящая вещь.
Закамская Э.В.: Да, интересна просто география проектов, которые выбирает компания Сименс, исходя из каких критериев. Т.е. видимо из платежеспособности, экономической возможности региона.
Кравченко В.М.: Безусловно
Закамская Э.В.: Поэтому я и спросила, какие здесь есть усредненные показатели. Спасибо. Хотели что-то добавить? Пожалуйста, Павел Анатольевич
Ливинский П.А.: То, что 55 процентов в энергетике требует непосредственной модернизации сети, это, знаете, такой вопрос в энергетике, всегда нужно к этому очень аккуратно относиться. Чтобы просто ответить на этот вопрос, просто надо , знаете, как полотенцесушитель текущий, в квартире. Вот надо его менять, или нет? Ну течет, подкапывает он, но он же греет нормально.
Потом можно вставку выпилить, вставить, понимаете? Течет - нужно подтянуть, подлатать. А можно поменять новый. Вот. Это вопрос компромисса. Латать его можно 70 лет, поверьте мне. И сто лет. Т.е. здесь вопросы того, какие вопросы ты ставишь перед собой, и чем ты располагаешь.
Т.е. для того, чтобы кратно уменьшить аварийность, или опять же - технологические перебои в сети. Наверное, делать надо, но если у тебя нормальный резерв в сети, если оно у тебя стабильно работает, если есть у тебя возможность окупаемым это сделать, делать надо, если нет, значит надо таким кусочным, лоскутным ремонтом заниматься, и опять же, общесистемная надежность от этого не сильно пострадает.
Т.е. очень взвешенно к этому подходить. Опять же, если подходить по бухгалтерии, да, читаешь уровень износа, он может быть запредельным. Но если к этому подходить как технарь, с точки зрения диагностики состояния, у нас даже разный подход с Западом по обслуживанию.
Вот пример Москвы, кабельная сеть. Трансформаторы масляные. Они вообще служат 25 лет, его нужно менять через 25 лет, и масло в нем нужно периодически обслуживать и менять. По факту, это вопрос технической политики, когда у тебя два трансформатора, он 25 лет может работать без замены масла.
Понимаете? И выйдет нормативный срок, и затраты на обслуживание кратно сократишь. Вот где эта грань, это вопрос той технической политики, которую выбирают соответствующие организации. Поэтому оно и так и не так одновременно.
А что касается вложения в интеллектуальные сети, это действительно значимые затраты, вот башкирская сеть была проведена.... Вот на город-миллионик, как Уфа, и на Башкирскую сеть - это затраты порядка 10 миллиардов рублей.
Закамская Э.В.: Вот я эту цифру хотела услышать, да.
Ливинский П.А.: Вот они потратили 7 миллиардов рублей, это открытая информация, в интернете есть, соответственно, значимые затраты - если регулятор положил тебе их в тариф, дал, конечно, безусловно нужно делать.
Это здорово, полностью наблюдаемая сеть, ушли от потерь, там действительно очень низкие потери, в Уфимских электросетях, полностью наблюдаемы, они могут селективно подключать потребителей при росте нагрузок, они видят все свои системообразующие подстанции, молодцы.
Но это и правильный диалог с регулятором, в данном случае. Если тебе регулятор, или просто тариф не позволяет это включить, и есть первоочередные задачи, то надо реализовывать их. В первую очередь надежность, а потом уже - соответствующие надстройки, которые, безусловно, все равно придется делать.
4 | ||||||||||||